Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

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Micka01
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Micka01 »

Pour les batteries, moi mon 6D2 Tiens une nuit entière en time lapse donc acheter une batterie et necessaire mais pas immédiat

Alexis Maillard
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Alexis Maillard »

Salut Martial, je vais apporter ma réponse ici suite à ton message sur Facebook, et après avoir lu les différentes interventions.

En terme de qualité d'image pour les orages, un D500 fera jeu égal avec un D750. Tu as autant de dynamique de capteur, et question bruit numérique jusqu'à 3200 tu es tranquille. Si la confrontation FF vs APS-C était tout à fait pertinente il y a 10ans, ce n'est plus forcément le cas aujourd'hui, au moins avec le capteur du D500 (que Nikon a mis dans le D7500 également).

Avec le D500 tu y gagneras en réactivité qui est un paramètre au moins aussi important que la qualité d'image pour les orages (10img/s VS 6.5 ; 49ms de lagtime VS 54), en qualité de construction du boitier (châssis en magnésium, joints de résistance), en ergonomie (bouton rétro-éclairés, prise télécommande "pro" avec bague de verrouillage, ce qui évite bien des galères par rapport à la prise fragile des autres boitiers Nikon, Will pourrait t'en dire des nouvelles ...)

Au niveau de la batterie, D500 et D750 ont la même.

Question vidéo je ne peux pas t'apporter grand chose, je ne l'utilise quasiment pas, et seulement pour 2/3 bricoles animalières.

Niveau objectif vu ce que tu as déjà, je remplacerai ton 18-70 par un Sigma 18-35mm f/1.8 + Nikon 85mm f/1.8. Niveau budget le 18-35mm 730€ neuf / ~500€ occasion ; le 85mm 450€ neuf / ~300€ occasion ; le D500 doit pouvoir se trouver entre 1300€ et 1500€ d'occasion sans trop de déclenchements. Ça rentrerai dans ton budget. Tu aurai des objectifs à la hauteur du capteur, aucune raison d'être déçu du résultat. Ou alors après c'est la faute au gugus derrière le viseur ;)

C'est à peu près tout ce que je peux te dire. Je suis toujours aussi satisfait de mon D500 depuis que je l'ai, demain on me propose de l'échanger contre un D750, je décline sans hésiter.

Aller pour terminer histoire de faire preuve d'objectivité : pour les orages, à mes yeux un des seuls intérêts du FF avec le D750, c'est pour les objectifs grands angles (18, 16, 14mm) qui proposent une meilleure qualité (meilleur piqué, moins de distorsion et moins d'aberrations chromatiques), mais avec le prix qui va avec aussi.

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Martial
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Martial »

Merci mille fois pour ta réponse Alexis, tout comme celle des autres, ce sont des réponses qui me sont toutes utiles. Je vais faire une synthèse dans ma tête assez rapidement, et je verrai sur quoi m'orienter pour ce nouveau matériel. Je vous ferai part de ma décision prochainement :)

Merci à tous ! :heart:
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Jérémy Begot
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Jérémy Begot »

Ahh je vois que tu as créé le sujet ici aussi :-D
Après les multiples réponses dont celle des possesseurs de D500 je ne t’apportai pas pas grand chose, cependant j'ai deux D750 et je pense que je vais en revendre un pour partir sur un D500 car pour mes autres sujet photos il est complètement taillé pour. :)

Bonne réflexion :hello:
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Micka01
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Micka01 »

Alexis Maillard a écrit :
sam. mai 09, 2020 23:33
Salut Martial, je vais apporter ma réponse ici suite à ton message sur Facebook, et après avoir lu les différentes interventions.

En terme de qualité d'image pour les orages, un D500 fera jeu égal avec un D750. Tu as autant de dynamique de capteur, et question bruit numérique jusqu'à 3200 tu es tranquille. Si la confrontation FF vs APS-C était tout à fait pertinente il y a 10ans, ce n'est plus forcément le cas aujourd'hui, au moins avec le capteur du D500 (que Nikon a mis dans le D7500 également).

Avec le D500 tu y gagneras en réactivité qui est un paramètre au moins aussi important que la qualité d'image pour les orages (10img/s VS 6.5 ; 49ms de lagtime VS 54), en qualité de construction du boitier (châssis en magnésium, joints de résistance), en ergonomie (bouton rétro-éclairés, prise télécommande "pro" avec bague de verrouillage, ce qui évite bien des galères par rapport à la prise fragile des autres boitiers Nikon, Will pourrait t'en dire des nouvelles ...)

Au niveau de la batterie, D500 et D750 ont la même.

Question vidéo je ne peux pas t'apporter grand chose, je ne l'utilise quasiment pas, et seulement pour 2/3 bricoles animalières.

Niveau objectif vu ce que tu as déjà, je remplacerai ton 18-70 par un Sigma 18-35mm f/1.8 + Nikon 85mm f/1.8. Niveau budget le 18-35mm 730€ neuf / ~500€ occasion ; le 85mm 450€ neuf / ~300€ occasion ; le D500 doit pouvoir se trouver entre 1300€ et 1500€ d'occasion sans trop de déclenchements. Ça rentrerai dans ton budget. Tu aurai des objectifs à la hauteur du capteur, aucune raison d'être déçu du résultat. Ou alors après c'est la faute au gugus derrière le viseur ;)

C'est à peu près tout ce que je peux te dire. Je suis toujours aussi satisfait de mon D500 depuis que je l'ai, demain on me propose de l'échanger contre un D750, je décline sans hésiter.

Aller pour terminer histoire de faire preuve d'objectivité : pour les orages, à mes yeux un des seuls intérêts du FF avec le D750, c'est pour les objectifs grands angles (18, 16, 14mm) qui proposent une meilleure qualité (meilleur piqué, moins de distorsion et moins d'aberrations chromatiques), mais avec le prix qui va avec aussi.
Salut Alexis,

Qui dit grande rafale dit aussi une carte mémoire digne de ce nom, point qu'on oublie très régulièrement.

En ayant eu pas mal de boitier entre les mains la rafale que la chasse n'apporte que très peu voir rien du tous.

Par exemple à une époque je shootais avec un 1D4 et un 5D2 le 5D2 avait tendance à me sortir de plus joli truc avec la cellule que le 1D4. Car je pense justement la vitesse etais trop rapide et je me retrouvais avec 4 photo avec des fils dessus.

Après , depuis le temps à passer et je n'ai pas ressayer. Je ne serai dire si un 7D2 aujourd'hui est pertinent.

Après moi je vois surtout que les capteur FF sont plus modelables en post prod que les capteur APS C. Après je connais pas assez Nikon pour dire que chez les jaunes c'est mieux

Alexis Maillard
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Alexis Maillard »

La comparaison que j’ai faite concerne bien le matos Nikon.

Chez Canon c’est différent : le dernier APS-C haut de gamme le 7DII, s’il était rempli de qualité, s’est révélé assez décevant en terme de performance capteur. Aujourd’hui un capteur de D500 a plus de 2 IL de dynamique a bas ISO, qu’un 7DII, 6DII ou même 5DIV. Et seulement 0.5 IL de moins qu’un D750.

Pour la rafale je maintiens mon avis, notamment pour la rapidité d’enchaînement de prise de vue en nocturne. Le temps mort entre 2 pauses longue qui s’enchaîne en rafale est considérablement réduit, c’est autant de risque en moins d’avoir le ramifié de sa vie qui tombe entre deux pauses.
De jour avec une cellule de déclenchement, je concède que d’autres paramètres rentrent en compte, le lagtime de l’appareil (excellent sur le D500), si un éclair intra précède l’impact etc. Ça m’est déjà arrivé sur le terrain de voir plus de ramif sur un impact sur des appareils à la rafale ou au lagtime moins élevé, mais c’était plutôt rare.

Concernant les cartes performantes c’est sur qu’il ne faut pas faire l’impasse dessus. Cela dit le buffer du D500 est généreux, un peu plus de 30 Raw avec une carte SD basique avant de saturer.

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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Micka01 »

Je shoote à la télécommande la nuit donc la rafale aucune utilité pour ma part.

Mais sur la dynamique des capteur Nikon j'étais au courant qu'elle étais meilleurs que chez CAnon

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Jérémy Begot
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Jérémy Begot »

Alexis Maillard a écrit :
dim. mai 10, 2020 11:40
La comparaison que j’ai faite concerne bien le matos Nikon.

Chez Canon c’est différent : le dernier APS-C haut de gamme le 7DII, s’il était rempli de qualité, s’est révélé assez décevant en terme de performance capteur. Aujourd’hui un capteur de D500 a plus de 2 IL de dynamique a bas ISO, qu’un 7DII, 6DII ou même 5DIV. Et seulement 0.5 IL de moins qu’un D750.

Pour la rafale je maintiens mon avis, notamment pour la rapidité d’enchaînement de prise de vue en nocturne. Le temps mort entre 2 pauses longue qui s’enchaîne en rafale est considérablement réduit, c’est autant de risque en moins d’avoir le ramifié de sa vie qui tombe entre deux pauses.
De jour avec une cellule de déclenchement, je concède que d’autres paramètres rentrent en compte, le lagtime de l’appareil (excellent sur le D500), si un éclair intra précède l’impact etc. Ça m’est déjà arrivé sur le terrain de voir plus de ramif sur un impact sur des appareils à la rafale ou au lagtime moins élevé, mais c’était plutôt rare.

Concernant les cartes performantes c’est sur qu’il ne faut pas faire l’impasse dessus. Cela dit le buffer du D500 est généreux, un peu plus de 30 Raw avec une carte SD basique avant de saturer.
Alexis arrête le supplice, je vais pas tenir jusqu'à la fin de l’année pour pouvoir échanger un de mes D750 cotre un D500 :neutral:
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Alexis Maillard »

Micka01 a écrit :
dim. mai 10, 2020 11:53
Je shoote à la télécommande la nuit donc la rafale aucune utilité pour ma part.
J'utilise aussi la télécommande filaire de nuit, avec la technique du verrouillage de la télécommande comme pour faire une pause B (mais avec des pauses au temps défini 10/20/30s). Avec cette technique, si l'appareil est en mode de prise de vue rafale, les pauses longues s'enchainent les unes après les autres tant que la télécommande est verrouillée. Et dans cette utilisation, la rapidité de la rafale a toute son importance pour enchainer le plus rapidement possible les pauses.

@Jérémy

Héhé ! En plus en faisant un tour rapide sur leboncoin, j'ai vu avec étonnement que les prix tournaient à 1100/1200 pour des boitiers à moins de 5000 déclenchements ...
Modifié en dernier par Alexis Maillard le dim. mai 10, 2020 15:30, modifié 1 fois.

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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Vivien Laroche »

Alexis Maillard a écrit :
dim. mai 10, 2020 11:40
Chez Canon c’est différent : le dernier APS-C haut de gamme le 7DII, s’il était rempli de qualité, s’est révélé assez décevant en terme de performance capteur. Aujourd’hui un capteur de D500 a plus de 2 IL de dynamique a bas ISO, qu’un 7DII, 6DII ou même 5DIV. Et seulement 0.5 IL de moins qu’un D750
Il est vrai que Canon, sur tous ses boîtiers, y compris en plein format, ont été énormément à la traine par rapport à Sony et Nikon. Je te rejoins aussi sur le fait que le D500 est vraiment un boîtier pro APS-C, par rapport à son équivalent Canon. D'ailleurs, quand je suis passé de mon Nikon D3100 à mon ancien Canon 5DMk3, je n'ai rien gagné en dynamique. Alexis, tu dois parler du 5D3 plutôt que du 5D4 qui est le premier boîtier Canon à profiter d'une dynamique correcte (13,5IL) par rapport à la concurrence. J'ai regardé, l'ensemble de l'offre Nikon haut de gamme APS-C est à 14IL

Il est clair qu'il y a un vrai progrès de qualité d'un D5100 à un D500. Ma seule réserve concerne le prix de ce boîtier, c'est pour ça que je me demandais si il était vraiment nécessaire, dans le cas où il resterait en APS-C, au vu de son matériel actuel.
En tout cas, si le D500 est au niveau du plein format en terme de dynamique, alors il sera très bien en photo d'orages. Par contre en terme d'astrophoto, puisque tu disais vouloir en faire un peu, la montée en ISO d'un D750 sera meilleure, en tout cas c'est les retours que j'en ai par des gens qui ont les 2. Mais si c'est un domaine de photo très secondaire pour toi, ça ne suffit sans doute pas à motiver un passage au plein format.

Je rejoins Alexis sur le fait que le vrai avantage du plein format en photo d'orages, c'est la possibilité d'y monter des UGA de grande qualité. Optiquement, faire des focales de 10mm demande de gros compromis notamment sur les bords qui tendent à rester flou même aux ouvertures moyennes. Ca se voit d'autant sur des boîtiers récents mieux définis. Mais bon, un UGA en FF de qualité c'est un budget et à priori ce n'est pas à l'ordre du jour pour toi.

D500+ un zoom standard de qualité = la rollce de l'APS-C et pas besoin de renouveler ton parc optique à court terme
D750 + 24-120 = porte d'entrée vers le plein format, et la possibilité à terme d'exploiter des optiques plus qualitatives, notamment en grand-angle

Pour te donner ma vision sur le FF, ce qui a motivé mon passage au plein format, c'est la profondeur de champ pour le reportage/portrait, la montée en ISO (reportage et astro-photo), et l'accès à des optiques de qualité en grand-angle et avec grande ouverture. Mais si tu recherches juste une meilleure qualité de capteur, une simple montée en gamme APS-C actuelle Nikon te donnera satisfaction, et le FF ce serait juste un premier pas pour ensuite aller plus loin sur les optiques
Canon 5D Mark IV - Irix 15mm f/2.4 - Sigma ART 24mm f/1.4 - Canon 50mm f/1.4 - Canon 100mm macro L - Sigma ART 70-200 f/2.8 - DJI Mavic Pro Plat.
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Jérémy Begot »

Alexis Maillard a écrit :
dim. mai 10, 2020 13:33
@Jérémy

Héhé ! En plus en faisant un tour rapide sur leboncoin, j'ai vu avec étonnement que les prix tournaient à 1100/1200 pour des boitiers à moins de 5000 déclenchement ...
Oui je suis aller faire un petit tour rapide et je pense que d'ici ma prochaine saison d'essais rallye hivernale il y ai moyen que j'investisse...... :roll:
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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Martial »

Alexis Maillard a écrit :
sam. mai 09, 2020 23:33

Niveau objectif vu ce que tu as déjà, je remplacerai ton 18-70 par un Sigma 18-35mm f/1.8
Hey, Alexis je me posais une ch'tite question. J'ai fait des recherches sur cet objo là, le fait qu'il ne soit pas stabilisé ne risque t'il pas de causer des soucis de netteté en photo de foudre ? Le vent peut vite faire des vibrations dans le trépied, je m'inquiète peut etre pour rien du tout mais je préfère poser la question ?
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Message par Alexis Maillard »

Tu as vu juste Vivien il s’agissait du 5DMkIII ;)

Et il est vrai aussi que la finesse du grain du FF en haut ISO sera un vrai plus pour de l’astro ou les northernlight. Là-dessus il n’y a pas de débat.

A titre perso j’ai déjà fait quelques clichés de Voie lactée à 6400 ISO, je suis très satisfait du rendu mais un spécialiste de la discipline serait certainement plus exigent sur le rendu et préférerait celui d’un FF.

Concernant l’absence de stabilisation sur le 18-35, ce n’est pas un problème bien au contraire ! Ne JAMAIS utiliser la stabilisation optique (ou celle du capteur sur les appareils équipés) quand l’appareil est sur un trépied. Sinon le système va essayer de compenser une vibration qui n’existe pas et va créer ... du flou ! Sur les télé-objectifs stabilisés il existe souvent un mode « trépied » pour la stabilisation qui permet de stabiliser sur un seul axe pour permettre la réalisation de filé.
Et puis stabilisé, l’objectif serait encore plus lourd qu’il ne l’est déjà.

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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Jérémy Begot »

Alexis Maillard a écrit :
dim. mai 10, 2020 15:50
Sur les télé-objectifs stabilisés il existe souvent un mode « trépied » pour la stabilisation qui permet de stabiliser sur un seul axe pour permettre la réalisation de filé.
Et puis stabilisé, l’objectif serait encore plus lourd qu’il ne l’est déjà.
Tu conseilles de l'activer? Ce mode sur mon 70-200m se nome "active" et non "trépied" :confused:
Matériel photo: Nikon D500, D750; Nikkor 14-24mmf/2.8; Nikkor 24-70mmf/2.8; Nikkor 70-200mmf/2.8; Nikkor 50mmf/1.4; Lightning sensor V4b; DJI Mavic Pro 1

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Re: Besoin d'avis: Gros upgrade de boîtier envisagé

Message par Alexis Maillard »

Alors c’est un brin compliqué, en fonction des objectifs c’est mode tripod ou mode active.

Le mode active c’est pour shooter depuis quelque chose de pas stable (voiture bateau etc)

https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_ ... rigin=null

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